トヨタ MIRAI、カリフォルニア州で3000台突破、まもなくテスラEVを駆逐

1 :名無しさん@涙目です。:NG NG ?PLT(12015).net
http://img.2ch.net/ico/folder1_03.gif
トヨタ自動車は米カリフォルニア州で、燃料電池車(FCV)「ミライ」の販売台数が3000台を超えたと発表した。

同州は排ガスゼロ車の一定割合の販売を義務付ける規制を強化している。

普及への課題は燃料の水素を充填するステーションの整備にかかっている。
整備で先行する同州でも31カ所にとどまり、今後はシェルやホンダなどと連携し、水素ステーションを拡大する。

米国では2015年からセダン型のミライの販売を始めた。
米国基準で、1回の水素充電による走行距離が312マイルと電気自動車(EV)より長い。
水素充填も5分程度で済み、ガソリン車に近い利便性がある。

トヨタは米国のFCV市場の8割を占めるが、水素ステーションの整備コストが高く、全体の需要はまだ小さい。

物流向けにFCVのトラックの実証実験を西海岸で進めるほか、異業種との連携による水素ステーションの整備の加速を目指している。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26083850U8A120C1L91000/

118 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 07:31:38.72 ID:Z1W6XTGr0.net

>>102
国籍と通名は何?

68 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:28:50.72 ID:ypNhF3gU0.net

>>66
なんだかんだ言っても母国の後ろ盾がないと、メーカー単体じゃ無理なんだよな
VWなんていい例
iPhoneだってアメリカの無茶苦茶なごり押しあったし

その辺、日本は「自由主義経済」をクソまじめに守って自滅し続けてる
消費者がアホすぎるんだよ

106 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:32:41.93 ID:FHZs0LDU0.net

トヨタ米国のfcvシェアまで抑えてるのかよ。
やっぱりすげーな

99 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 23:28:13.89 ID:ZcATIsPR0.net

>>97
なに言ってんだ、お前は?

144 :名無しさん@涙目です。:2018/01/27(土) 23:05:46.67 ID:V8kHbtYt0.net

>>52
で、電気の供給は結局今は何が有望なの?

160 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 13:11:26.14 ID:w5c/RYr00.net

>>159
プリウス、プリウスα共にリチウムイオンも採用してる
比率としてはニッケル水素より少ないとは思うが

165 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:39:02.50 ID:6Of7c/Iq0.net

>>11
それはそうかもしれんが、欧州でやってる2025年はない。
各国とも原発こさえなならん。

また、EVの中古なんか欲しがるかあ?
乗ってるEVうろうとしたら、二足三文しかしない可能性がある。
劣化した電池だと航続距離短くなってるし、電池の交換に莫大な金が払うんだったらいらないもん。

日本はねえ。エネルギーを輸入に頼ってるのだから、水素の開発はしなくちゃだめなのよ。
オーストラリアの褐炭使って、水素作って、発生したCO2は現地の廃坑に貯蔵するんたつめさあ。

10年後はむりだけもも、30年、40年間後には家庭の電源として、入ってきてるかもよ。

31 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:35:32.53 ID:Kz27BtxJ0.net

おとといこれ見かけたわ。静岡市で購入した奴だった。
700万円ぐらいするみたいだけど、昔燃料電池自動車は1億とか言ってた頃に比べたら安くなったな。

98 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 22:25:46.80 ID:UE+QWdU10.net

つか燃料タンクに水を入れるだけの水素自動車作れ

80 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 19:17:09.33 ID:U7jC7gpb0.net

FCV観光バスなんかいいと思うぞ。

28 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:30:30.33 ID:nzNDxTm50.net

>>17
イエス
なのでEVは、使い方が限られる

今はPHVが最適解だね
SUVのPHVで燃費コストリッター30kmくらい(ガソリン1Lのコストの電気代で走れる距離)
プリウスPHVならもっと良い結果が出ると思う

5 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:06:13.54 ID:7Be9LPjh0.net

>>2
水素水よりはましじゃん

153 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 12:32:55.53 ID:/LXxxZSj0.net

水素自動車が事故ったとき
戦隊物の爆破シーンのようになるイメージがあるけど
実際どーなるんだろうか。

6 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:07:09.44 ID:Pa4Rft8d0.net

もうひと回り小さいモデルがあれば候補の中に入る

109 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:38:06.22 ID:jhszkwbP0.net

水素って事故ったら爆発して跡形もなくなりそうで怖い

176 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:59:25.93 ID:T1X79LB70.net

トヨタやホンダが金出してインフラ頑張っても欧州車がプレミアムヅラして
使用するようになる
そこに金出せるかと

23 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:48:40.02 ID:3qi0yAtG0.net

アメリカの武器商人の666と組んでるから売れてるんだろ

157 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 12:45:53.66 ID:N4csHpHy0.net

>>155
トヨタは世界最大のHVメーカーであると同時に、パナソニックEVエナジー(トヨタ51%)を買収し、親のパナソニックとも契約、そしてリチウムイオンの3倍能力の全個体電池搭載を表明したメーカーなので、FCVに傾倒してるとは思えないんだよね。

先が良く見えないから全部やっとけ的なw

44 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:59:30.74 ID:ZXtY8b/j0.net

電気自動車はスタンドでバッテリー交換すればいいのに
数分で交換できるでしょ
ウォーターサーバーみたいに

21 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:47:00.63 ID:Pa4Rft8d0.net

>>19
水素は岩谷だから新たに利益構造構築するの面倒そう

35 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:43:29.26 ID:ZC+f18Ya0.net

>>9
EVと違って実用範囲内だよな

95 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 21:35:57.09 ID:MqzlnPpb0.net

>>90
物凄く勘違いしてる
電気で水素を取り出すのは揚水発電代わりのバッファとしての実証の為で
今電力会社がやってる事(夜間に汲み上げた水をピークに落として発電)をより柔軟にしたいと言う試み
エネルギー変換が入るんだから効率は落ちて当たり前

当然主燃料としては化石(天然ガス)から水素を取り出して利用する
この時のWtWはEVと同等

17 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:26:18.81 ID:q19yX72V0.net

EV車って出先で電力尽きそうになったらどうすんの?
スタンドで30分とか充電すんの?

7 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:07:11.00 ID:c4wO3WYZ0.net

やるじゃん

128 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 12:34:50.67 ID:mjM+4csD0.net

>>109
水素は空気より軽い気体なので、爆発するより先に上空に上がってしまうためガソリンより安全なんだそうだ。

117 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 07:27:51.66 ID:NbrtBHeP0.net

そんなに売れたのか
世界で10台ぐらいだと思ってた

103 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 01:02:14.11 ID:pP9GVhjf0.net

トヨタ自動車(2018年)
ボーナス 6.6ヶ月
賃上げ 10300円
ベア 3000円以上
定期昇給 7300円
期間従業員の日給 150円引き上げ

トヨタ自動車(2017年)
ボーナス 6.3ヶ月
賃上げ 9700円
ベア 1300円
ワンショットベア 1100円
定期昇給 7300円
期間従業員の日給 150円引き上げ

トヨタ自動車(2016年)
ボーナス 7.1ヶ月
賃上げ 8800円
ベア 1500円
定期昇給 7300円
期間従業員の日給 150円引き上げ

トヨタ自動車(2015年)
ボーナス 6.8ヶ月
賃上げ 11300円
ベア 4000円
定期昇給 7300円
期間従業員の日給 300円引き上げ

トヨタ自動車
2018年3月期通期の業績見通し(11月7日時点)
売上高 28兆5000億円
営業利益 2兆円
税引前純利益 2兆2500億円
純利益 1兆9500億円
想定為替レート 1ドル111円/1ユーロ128円
内部留保 18兆851億円(17年3月期) 毎年1兆3000億円ずつ増えてる
https://pbs.twimg.com/media/DQQ1y0dV4AA0cou.jpg:orig

78 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 19:15:03.43 ID:JZLeSuUA0.net

ブレーキで発電して水を電気分解して水素と酸素でまた走れば燃費よくならん?

66 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:20:09.74 ID:MqzlnPpb0.net

EVが未来だとしたらFCVはその先にある確信だと何度言っても日本では伝わらないからな
牽引力がある米中両国で触媒とカーボン材の開発を引っ張って欲しい

71 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:37:14.49 ID:OibKjPfb0.net

>>19
たぶんもうやってるよ。
ただ商売として成立すると思う?
スタンドに1日何台来る?
売上と利益があるか?

119 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 11:42:41.30 ID:rdHrpoEi0.net

>>116
なんで?

88 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 20:10:42.24 ID:QbhgKLav0.net

>>77
このくらいの時代までのデザインに戻ってほしいよな

89 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 20:15:37.90 ID:0IMyUdw60.net

>>41
ロータリーは水素を直接燃焼できるとか何とか。
しかも構造をガソリン仕様車とさほど変えずに作れるらしく、ガソリンと水素のハイブリッド試作車があったと思ったけど。
まだ市販レベルじゃないみたいなだけど。

54 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:07:28.11 ID:Xyq2YnOp0.net

水素は燃えるし爆発するしで、ガソリンと同じくらい危険なんだわ

19 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:39:16.83 ID:FivqxNzd0.net

日本国内なら、トヨタが宇佐美や鈴与に金まいて、水素ステーション展開すればよさそうだよな。

40 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:52:11.24 ID:To8uCRjr0.net

>>32
EVは家庭で充電されちゃうんで長距離客しか来ない。
水素は地元商売ができる。

94 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 21:22:18.35 ID:M7JGbu2w0.net

>>37
原発再稼働に反対はしないが東電だけは許さない
何で他の電力会社が巻き添え喰らって赤字で、政府の全力支援受けた東電が黒字なんだよ

175 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:58:40.86 ID:YJTOaCgp0.net

77 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:48:57.60 ID:569D/+e70.net

吐き気がするレベルの不細工さと水素ステーションの少なさで買う気おきなかった。
水素ステーションはぼちぼち増えてきたけどまだまだ少ないね。

20 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:43:32.55 ID:nxdiXGeT0.net

>>12
高くないよ、最新の技術がつまった車なんですけど

125 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 11:59:50.62 ID:eHBVyjJL0.net

>>88
トヨタのセラとか近未来感があって美しかったね。

60 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:10:50.32 ID:/rPb6LM50.net

水から水素を大量生産できるプラントを早く開発しろよ
ガスステーションにおいておけるようなやつ

46 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:00:40.01 ID:uY6S4mjJ0.net

>>41
トヨタグループなんだから、スバルのHVみたいにトヨタから供給を受ければ良いだけだろ

120 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 11:49:36.77 ID:2nPD5zKR0.net

>>64
LPステーションは既に大陽日酸、岩谷産業ヘの統廃合が加速中
そして大陽日酸、岩谷産業と豊田通商の三社で水素ステーションの構築に動いてる

96 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 21:39:37.36 ID:MqzlnPpb0.net

当たり前の事だが、CAで展開してる水素ステーションは
従来のGSに分離用の小さなプラントが付属した様なLN2改質型のステーション

電気で水を沸かして水素を取り出してそれで電気を・・・
こんな茶番がエコなんてCAが許す訳無いだろう

3 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 15:47:09.80 ID:GqzDNfQH0.net

やっぱ物流からやな
これならルートはある程度確定できるし

64 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:14:49.22 ID:ENFJf9jD0.net

>>21
LPステーションならあちこちにあるんだけど僅かな台数の水素車のために投資は難しいだろうな

105 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:28:48.96 ID:L1W+2jG90.net

>>69
イーロンマスクはGoogleのAIの人にも否定されてたからな

41 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:52:13.40 ID:DmdqBpY70.net

マツダとかスズキとかスバルってこういうの出さないよね

167 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:43:08.58 ID:6Of7c/Iq0.net

>>68
計画あるが。
しらんだけだろ。

100 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 00:40:11.73 ID:HSlHIiiQ0.net

アメリカじゃフォークリフトなんか水素で動いてるらしい。

146 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 03:30:42.62 ID:pKI6nThm0.net

>>145
万が一事故っても二重のケースで内部が露出しないようになってる
スペースに余裕あるからスマホ電池の設計よりは楽
というかあの薄さに高電力貯めてるスマホは異常

149 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 06:50:40.30 ID:1Eg7TwqE0.net

>>12
700万ならレクサス買う代わりに買うわ
今ならドヤ顔しほうだい

27 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:29:38.30 ID:e985Avzd0.net

143 :名無しさん@涙目です。:2018/01/27(土) 18:56:19.94 ID:vLmxCk1I0.net

全個体電池より燃料電池が勝る。
電気を貯めるのは、愚の骨頂。

76 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:47:49.43 ID:hsh0/F1sO.net

電気が足りなくて停電になって、死人が出たら
電気の有り難さが分かるんじゃないか

42 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:57:44.32 ID:npyfb/340.net

>>41
資金に余裕が無いと出来んわな

127 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 12:32:20.08 ID:qn4wKCKS0.net

>>26
CMで電気自動車って言ってるじゃないか!

まあ電気自動車っつーか、モータードライブの時代になるのは間違いないな

32 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:36:21.38 ID:1t2Ykv5y0.net

水素はスタンドが通常のガソリンスタンドの
4倍ぐらい費用が掛かるらしいね
逆にEVは充電時間の長さと充電時の価格の安さから
スタンド経営がなりたたないらしい

104 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:19:26.30 ID:Cl7ypkSh0.net

水素を作るのにCO2を大量に排出していて
CO2基準でいえばガソリン車のが遥かにエコという実態

72 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:37:20.83 ID:e5tdyUT10.net

納期2年先なのに料金前払いの自転車操業のあの会社がどうしたって?

179 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 15:16:02.25 ID:YJTOaCgp0.net

>>177
イワタニガスに言えよ
研究機関用とか用途は色々だが液化窒素も液化水素も実用して現実に運搬に使ってるんだからさ

14 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:20:36.46 ID:CQNBhcwG0.net

>>11
FCVもEVだろ
燃料電池かバッテリーかの違いしかない

48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:01:24.48 ID:eo96EHCf0.net

>>4
ディーラーは今後多数が統廃合予定だからまだ整理が終わってない現時点でそんな投資はできない

48 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:01:24.48 ID:eo96EHCf0.net

>>4
ディーラーは今後多数が統廃合予定だからまだ整理が終わってない現時点でそんな投資はできない

83 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 19:25:51.32 ID:uY6S4mjJ0.net

>>74
それ、どこのパラレルワールドの話し?

87 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 19:50:14.29 ID:cB4Ar6lk0.net

トヨタもアホやな、100万位でコンパクトだしたら一気に数取れるのに

110 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:52:17.55 ID:DcS6fQmF0.net

MIRAIが走ってるか否かで文字通り都会度が測れる

102 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 00:55:04.75 ID:y3KjjnH+0.net

水素自動車担当してるけど質問ある?あと五分

4 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 15:51:51.55 ID:2zmfzpD80.net

トヨタが内部留保吐き出してデラにステーション設置すりゃ一気に普及すると思うんだがな

13 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:19:56.54 ID:3AwHiFfR0.net

>>12
ヒント【アベノミクス】

51 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:03:28.35 ID:K/wh9TRZ0.net

現行プリウスもミライもかっこ悪いからなー

169 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:45:53.39 ID:6Of7c/Iq0.net

>>89
モーターショーで乗った。
パワーはガソリンの半分だって。

69 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:32:08.06 ID:v1zO0Bf40.net

あれ!?
イーロン マスクが言ってなかったっけ?
「水素社会なんて来ない」と。

57 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:09:33.32 ID:0u8o1mlJ0.net

>>47
ガソリンでも軽油でも気化すれば同じだぞ

50 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:02:37.55 ID:1t2Ykv5y0.net

32
>水素はスタンドが通常のガソリンスタンドの
>4倍ぐらい費用が掛かるらしいね
これは燃料費じゃなくて安全性の問題からスタンドの建設費用のこと
これさえクリアすれば環境面からも
充電時間も走行距離も水素のほうがすぐれてるんじゃないの
電気は結局発電所が作るわけだし

131 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 16:53:09.06 ID:vq126Hvh0.net

オートパイロットなんかよりこっちを地道にやった方がいいよな

135 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 19:01:00.94 ID:rdHrpoEi0.net

>>134
トレーラーで運ぶのかな
てっきり飛行船かと

129 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 13:14:05.23 ID:+ReeogUP0.net

>>120
エアリキと昭電って何してるん?

55 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:07:45.85 ID:npyfb/340.net

ヒンデンブルクはアメリカがヘリウム売ってくれなくて
仕方なく水素使ってあんな惨事になった

171 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:49:08.07 ID:6Of7c/Iq0.net

>>154
あと、のらなくてもバッテリーが減る。

108 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 02:34:53.86 ID:3gHXNnlv0.net

>>104
まだ実験段階だから。
トヨタはEVも自家用車ではなくビジネス車から行くらしいね

33 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:41:36.81 ID:9lq1olMB0.net

>>30
寒いってだけで電気足りないって電力会社が悲鳴あげてるのにな
毎日ニュースになってる

18 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:35:42.28 ID:Qedsu5XP0.net

なるほどな
EVの場合は様々な課題が山積してるが
水素なら燃料供給だけの問題だもんな

65 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:17:18.88 ID:2oevDH8P0.net

一応 耐久性も問題なさそうだし水素の安全で長期間の保存が可能になれば一気に普及もあり得るかもね
ご家庭でソーラー電源で水素作って貯めといて車に使うっつー方法も考えられるし

82 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 19:25:12.13 ID:XEs3C7mb0.net

カリフォルニアはインチキ人間に支配されて補助金出しまくるからなw

139 :名無しさん@涙目です。:2018/01/27(土) 11:09:27.89 ID:xUDFqhiq0.net

>>137
トヨタはそんなのずっとわきまえて作ってるじゃん
振り回されたのは日産、ホンダ、三菱、そして現在進行形でマツダ

26 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:26:39.59 ID:aLkNYl1O0.net

普及させたいなら宅配事業者あたりと組めばいいと思う

>>14
そんな事言ったら日産のノートもEVになる

138 :名無しさん@涙目です。:2018/01/27(土) 07:15:00.81 ID:1dnAQo6Y0.net

>>135
イイね飛行船
低騒音だし絶対に普及するはw

126 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 12:30:37.01 ID:Oor00fFu0.net

私MIRAIみたけどなんかかっこよくないよね
腰高な感じがするしテスラのモデルSって全体的に低いでしょ
セラって上にドアが上がるだけでそれ以外普通の車だったってカンジ
スーパーカーぶってたって男友達が言ってた
後ろにエンジン積んでないし本格派じゃないって

61 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 18:14:14.27 ID:To8uCRjr0.net

>>54
ガソリンの方が危険だよ。

水素は軽い気体であるため上空に放出され停滞しない。
ガソリンは液体であるため長くとどまる。

133 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 18:47:31.46 ID:TAfhDNEa0.net

>>99
粘るねぇ
常用手段だもんな

9 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 16:10:39.80 ID:6TeQEg9A0.net

5分で満タンに出来るのか、これなら遠出してもいいな

121 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 11:56:24.43 ID:2MOmm/uu0.net

>>95
発電所から充電器までの送電の変電のロスと
充電ロスを全部積算した時の減衰率は半端ないぞ

とっとと水素に変換して輸送した時との率がどうかだね

156 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 12:40:03.86 ID:N4csHpHy0.net

>>153
タンクはライフルテストに合格してる。
ってもライフルに耐えるんじゃなく、弾丸が貫通しても穴が開くだけで破裂しない事がテストされる。

大事故や発砲された時は水素が放射されるけど、水素は空気より軽い気体であるため、燃えながら上空に上昇するため液体として停滞するガソリンより安全と言われてる。

162 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 13:17:37.09 ID:XI5OcmMO0.net

空中給油みたいにコイツとランデブーしながら充填出来たら買うわ

111 :名無しさん@涙目です。:2018/01/26(金) 03:07:21.63 ID:et2++3bc0.net

途上国じゃ普及しないから

トータルコストでEVに負けて普及しないな。

152 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 12:27:43.36 ID:N4csHpHy0.net

>>148
電気分解はそれだけで高圧が得られるメリットがあるけど、太陽光と絡めた大型システムが多い感じだね。

170 :名無しさん@涙目です。:2018/01/28(日) 14:48:17.42 ID:6Of7c/Iq0.net

>>150
あんな詐欺会社と一緒するなよ。

29 :名無しさん@涙目です。:2018/01/25(木) 17:35:00.41 ID:s0lLFxcL0.net

水素ステーションが無いから買わない。

よくアメリカで水素ステーション作ったな・・・

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